Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. Сентябрь 24, 2017, 11:28:51

Автор Тема: О государстве  (Прочитано 2513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АлексАвтор темы

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 16
О государстве
« : Декабрь 15, 2015, 10:35:45 »
А вот государство нам много чего должно
ошибка номер раз.

никто никому ничего не должен.  исключение составляют лишь прямые предписания.
хотя нас так зажимают со всех сторон, что скоро возможно и до этого дойдёт
ошибка номер два.

террор подразумевает подпитывание страха а значит единственное средство борьбы это не поддаваться страху и только когда люди поймут это терроризм исчезнет ибо ему не на чем будет держаться

Не стоит так безапеляционно пересчитывать чужие ошибки. Тем более не вникнув в суть сказанного. Даже если и модератор.

Государство как таковое априори должно обеспечивать возможность для достойной жизни своим гражданам и следить за их безопасностью как внутренней так и внешней. Это одни из его функций. То, что наше государство не выполняет как следует свои функции и считается, что "никому ничего не должно" - это уж другое дело.

"Зажимают со всех сторон" - это отступление не только о терроризме, но и о социальной обстановке вообще, поскольку кроме террора нас действительно зажимают во всех сферах жизнедеятельности так, что скоро народ может просто этого не выдержать.

А вот с этим утверждением "террор подразумевает подпитывание страха а значит единственное средство борьбы это не поддаваться страху и только когда люди поймут это терроризм исчезнет ибо ему не на чем будет держаться" я полностью согласен. Большинство террористических актов, так же как и усиленное смакование их в прессе, направлено именно на возбуждение состояния страха и паники у населения.

« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2015, 01:28:59 от nero »

Оффлайн nero

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2090
  • Пол: Мужской
О государстве
« Ответ #1 : Декабрь 15, 2015, 14:44:58 »
Алекс, давайте подумаем как образуется властная структура. люди идут во власть работать и делать это должно быть выгодно и вот почему выгодно ничего не делать вопрос отдельный
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2015, 01:29:20 от nero »
Перед тем как писать сообщения, пожалуйста ознакомьтесь с правилами

never back down

Оффлайн АлексАвтор темы

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 16
О государстве
« Ответ #2 : Декабрь 15, 2015, 15:47:44 »
Алекс, давайте подумаем как образуется властная структура. люди идут во власть работать и делать это должно быть выгодно и вот почему выгодно ничего не делать вопрос отдельный

Nero, Вот в этом самом "выгодно" и кроется вся суть проблем. Вот когда будут идти работать во властные структуры не из-за того, что выгодно, а, например, из-за желания улучшить жизнь, тогда и будут возможны положительные изменения.
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2015, 01:29:35 от nero »

Оффлайн nero

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2090
  • Пол: Мужской
О государстве
« Ответ #3 : Декабрь 15, 2015, 16:17:40 »
Алекс, вопрос долга здесь не стоит. дело в воспитании и ценностях. никто не пойдет во властные структуры просто так не ради работы потому что у каждого семья и дети которых нужно обеспечить а работа это время так почему человек должен тратить его на то что не выгодно?

в Китае за коррупцию расстреливают. публично. очень знаете ли отрезвляет. определяющая роль у системы стимулов и мер пресечения. не думаю что госслужба когда либо будет благотворительностью
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2015, 01:29:52 от nero »
Перед тем как писать сообщения, пожалуйста ознакомьтесь с правилами

never back down

Оффлайн АлексАвтор темы

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 16
О государстве
« Ответ #4 : Декабрь 16, 2015, 11:08:58 »
Nero, речь не о благотворительности. Конечно, любому человеку требуются средства для существования и он вправе на них рассчитывать, идя на ту или иную работу, в том числе во властные органы. Но получение денег за свою работу (для обеспечения нормального проживания) и выгода (читай нажива) от работы это разные вещи.
Сейчас вся система выстроена таким образом, что она сама подталкивает человека на путь получения наживы, вот и рвутся к властным кормушкам из-за этого. И вот здесь как раз играет роль воспитание и привитые ценности - насколько они будут сдерживать человека в его злоупотреблениях своим выгодным положением.
Но в идеале должно быть немного по-другому: когда человек идёт работать во властные структуры не с мыслью, как бы там урвать кусок получше, а прежде всего, чтобы работать для пользы дела (разумеется оплата труда должна быть по умолчанию достойная). Но это уже вопрос нравственности всего общества, которая на данный момент оставляет желать лучшего.

Что же до расстрелов за коррупцию, то безусловно нельзя не согласиться с эффективностью этого метода. Только это - поверхностная борьба уже со следствием (как это принято во всех сферах деятельности), тогда как нужно прежде всего устранять причину и условия возникновения. А этого обычно стараются не замечать.
Но это опять таки вопрос нравственности общества, на решение которого потребуется воспитание не одного поколения людей. Но решать его нужно. 
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2015, 01:30:08 от nero »

Оффлайн nero

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2090
  • Пол: Мужской
О государстве
« Ответ #5 : Декабрь 16, 2015, 18:01:31 »
Алекс, а что собственно ожидать от народа который на протяжении всей истории подчинялся? только наживы. и чтобы она отошла на второй план нам нужно воспитать по крайней мере одно поколение в означенных идеалах...
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2015, 01:30:28 от nero »
Перед тем как писать сообщения, пожалуйста ознакомьтесь с правилами

never back down

Оффлайн Дея Торрис

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 861
  • Пол: Женский
О государстве
« Ответ #6 : Декабрь 16, 2015, 18:19:01 »
Алекс, а что собственно ожидать от народа который на протяжении всей истории подчинялся? только наживы. и чтобы она отошла на второй план нам нужно воспитать по крайней мере одно поколение в означенных идеалах...
.
А кто воспитывать то будет, если все подчиняться привыкли? 
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2015, 01:30:48 от nero »
"Если Вы думаете, что Вселенная придумывает для Вас болезни и несчастья, у Вас  мания величия. Она всего лишь реализует Ваши мысли!"

Оффлайн nero

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2090
  • Пол: Мужской
О государстве
« Ответ #7 : Декабрь 17, 2015, 01:21:04 »
Дея Торрис, конечно не сразу но постепенно мы понимаем что верно а что нет и передадим это детям. они своим только уже в большем количестве и так постепенно общество будет меняться. это единственный выход чтобы что то изменить реально
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2015, 01:31:00 от nero »
Перед тем как писать сообщения, пожалуйста ознакомьтесь с правилами

never back down

Оффлайн АлексАвтор темы

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 16
Re: О государстве
« Ответ #8 : Декабрь 17, 2015, 11:33:27 »
Цитировать
это единственный выход чтобы что то изменить реально

Всё верно. Только так, путём перевоспитания, можно изменить саму культуру общества, чтобы в этом обществе нормально жилось. И конечно это нельзя мгновенно сделать, как минимум несколько поколений. Только нужно чтобы как можно большее число людей осознало это и не просто осознало, но и воспитывало своих детей в подобном ключе.

А нажива, кстати, не только нашему народу свойственна. Я бы даже сказал нашему народу она исторически в гораздо меньшей степени свойственна, чем например западным народам. Просто в последние 2-3 столетия нам усиленно прививают эту жажду наживы. Вот и кажется, что это наша естественная сущность. 

Оффлайн АлексАвтор темы

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 16
Re: О государстве
« Ответ #9 : Декабрь 17, 2015, 11:38:37 »
Дея Торрис, нам всем и нужно воспитывать. Кто-то больше понимает, кто-то меньше, но главное желание что-то изменить. Тогда и может дело сдвинуться с мёртвой точки.

Оффлайн nero

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2090
  • Пол: Мужской
Re: О государстве
« Ответ #10 : Декабрь 18, 2015, 01:41:52 »
Алекс, про наживу спорить не стану. не патриот но ценности других уважаю. а про воспитание. гляжу иногда на детишек понимаю что они по идее будущее страны и жутко становится...
Перед тем как писать сообщения, пожалуйста ознакомьтесь с правилами

never back down

Оффлайн АлексАвтор темы

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 16
Re: О государстве
« Ответ #11 : Декабрь 18, 2015, 12:35:21 »
Цитировать
гляжу иногда на детишек понимаю что они по идее будущее страны и жутко становится...

Да, тут уж поневоле жуть возьмёт... Но, к сожалению, в такой ситуации во многом и сами родители виноваты.

Оффлайн nero

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2090
  • Пол: Мужской
Re: О государстве
« Ответ #12 : Декабрь 18, 2015, 18:01:26 »
Алекс, возможно родители и виноваты но поскольку спрос не с них а с людей то подобное знание ничего не дает и кроме того человек сам себя делает так я считаю и на то есть научные обоснования
Перед тем как писать сообщения, пожалуйста ознакомьтесь с правилами

never back down

Оффлайн АлексАвтор темы

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 16
Re: О государстве
« Ответ #13 : Декабрь 21, 2015, 10:31:35 »
Nero, не совсем понял про "людей", с каких людей спрос...

Человек конечно развивается самостоятельно, но ПОД ВОЗДЕЙСТВИЕМ окружающего социума и ПРИ ПОДДЕРЖКЕ родителей. От того, какое именно воздействие оказывается на ребёнка  и как родители помогают ему (или не помогают) познать окружающий мир, и как его поддерживают (или не поддреживают) в его развитии, от этого и зависит каким вырастет будущий взрослый человек. Разве нет разницы между ребёнком, которого воспитывает улица и телевидение и ребёнком, которого воспитывают родители? 

Оффлайн nero

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2090
  • Пол: Мужской
Re: О государстве
« Ответ #14 : Декабрь 21, 2015, 12:15:45 »
Разве нет разницы между ребёнком, которого воспитывает улица и телевидение и ребёнком, которого воспитывают родители? 
и там и там возможны как и положительные варианты. думаю про близнецов напоминать не нужно...
Перед тем как писать сообщения, пожалуйста ознакомьтесь с правилами

never back down

 


SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal